Pernah suatu ketika beberapa waktu yang lalu saya berdiskusi dengan seorang teman. Waktu itu saya menemukan hal baru bahwa ternyata tahun masehi masih menjadi perdebatan dikalangan agama dan sains karena ketidak tepatan serta "ilmu kira2" agama merupakan salah satu faktor pemicu perdebatan ini. berikut adalah petikan diskusi dengan seorang teman:
[1/1/2011 8:18:38 PM] widji.santoso: met
[1/1/2011 8:19:03 PM] widji.santoso: ge opo
[1/1/2011 8:19:07 PM] widji.santoso: mbojo mesti
[1/2/2011 10:07:18 AM] enzhiLina Bawekes: papaaaaaa... happy nu year
[1/2/2011 10:07:25 AM] enzhiLina Bawekes: sorry udah tidur semalam...
[1/2/2011 10:07:38 AM] enzhiLina Bawekes: mbojoku ga di sl3 hikss :(
[1/2/2011 11:34:41 AM] widji.santoso: sbb..
[1/2/2011 11:34:57 AM] widji.santoso: lha ditinggal kmn ik ma suamimu?
[1/2/2011 11:35:05 AM] widji.santoso: yg sbr y nak...,
[1/2/2011 11:35:19 AM] enzhiLina Bawekes: ke jkt, hiks :(
[1/2/2011 11:35:30 AM] enzhiLina Bawekes: lha dirimu ga mbojo
[1/2/2011 11:35:37 AM] widji.santoso: enggk
[1/2/2011 11:35:43 AM] widji.santoso: masi bnyk krjaan nie
[1/2/2011 11:35:46 AM] widji.santoso: hiks
[1/2/2011 11:36:09 AM] widji.santoso: dh plg greja tow
[1/2/2011 11:41:02 AM] enzhiLina Bawekes: iya uda
[1/2/2011 11:41:04 AM] enzhiLina Bawekes: heeem
[1/2/2011 11:41:16 AM] enzhiLina Bawekes: kerjaan apa toh
[1/2/2011 11:46:36 AM] widji.santoso: iki lho,, tugas akhr yg udh 2 bln terbengkelai
[1/2/2011 11:46:38 AM] widji.santoso: huhuhuhu
[1/2/2011 11:46:50 AM] widji.santoso: met,, entuk tanya2 g,, mumpung lg longgar nie
[1/2/2011 11:53:58 AM] enzhiLina Bawekes: oalah
[1/2/2011 11:54:03 AM] enzhiLina Bawekes: tanya apa?
[1/2/2011 11:54:20 AM] widji.santoso: g c,,
[1/2/2011 11:55:08 AM] widji.santoso: cman, aq sering dnger, org sring ngucapin, met natal n thun baru
[1/2/2011 11:55:20 AM] widji.santoso: thn baru sndiri it menurut km gmn c
[1/2/2011 11:55:24 AM] widji.santoso: :)
[1/2/2011 11:55:55 AM] enzhiLina Bawekes: hahahaha, dasar orang pinter
[1/2/2011 11:56:23 AM] enzhiLina Bawekes: aq lagi tulis di blog tentang makna tahun baru *tapi agak rohaniah hehehe...
[1/2/2011 11:56:35 AM] widji.santoso: hmmm,,
[1/2/2011 11:56:42 AM] widji.santoso: liat dunk blognya.. :)
[1/2/2011 11:56:50 AM] enzhiLina Bawekes: bentar lagi di edit hehehe
[1/2/2011 11:56:51 AM] widji.santoso: enggk,, aq tuw bingung
[1/2/2011 11:56:57 AM] enzhiLina Bawekes: bingung kenapa?
[1/2/2011 11:57:11 AM] widji.santoso: setauq,, masehi itu penanggalan menurut lahirnya Yesus Kristus,
[1/2/2011 11:57:13 AM] widji.santoso: bner?
[1/2/2011 11:57:50 AM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 11:58:18 AM] enzhiLina Bawekes: masehi itu artinya masa lahirnya yesus
[1/2/2011 11:58:33 AM] enzhiLina Bawekes: SM (sebelum masehi) = sebelum masa yesus
[1/2/2011 11:58:51 AM] enzhiLina Bawekes: atau BC (before christ)
[1/2/2011 11:58:51 AM] widji.santoso: hm... lalu, 1 januari itu spengetahuan Metty, berdasarkan ap ditetapkanny?
[1/2/2011 11:59:01 AM] enzhiLina Bawekes: sama AC (After christ)
[1/2/2011 12:00:25 PM] enzhiLina Bawekes: itu kan asal mula kalender, dari kerajaan romawi, jadi patokannya yah BC, AC itu sendiri dan periodik per tahun itu secara ilmu asrtronomi/astrologi berdasarkan rotasi dan revolusi bumi
[1/2/2011 12:01:07 PM] enzhiLina Bawekes: kalo secara kosmik pergantian tahun itu biasa sudah teratur secara alam : tahun kabisat (4 tahun) dan tahun pendek
[1/2/2011 12:01:09 PM] widji.santoso: hm... faham
[1/2/2011 12:01:13 PM] enzhiLina Bawekes: iya...
[1/2/2011 12:01:15 PM] widji.santoso: tp, menurut spengetahuanq,,
[1/2/2011 12:01:44 PM] widji.santoso: kalender2 matahari itu sudah ada sjak sblm Yesus lahir
[1/2/2011 12:02:16 PM] enzhiLina Bawekes: iya benar
[1/2/2011 12:02:36 PM] enzhiLina Bawekes: itu yang aku maksudkan dengan peridocally yang tahun kabisat itu
[1/2/2011 12:03:01 PM] enzhiLina Bawekes: tapi perhitungan tahun (pembagian waktu bumi) itu yang berdasarkan Before after christ
[1/2/2011 12:03:17 PM] widji.santoso: hmm... lalu knp 1 januari itu g disamakan dengan Al Masih lahir?
[1/2/2011 12:03:24 PM] widji.santoso: 25 des=1jan
[1/2/2011 12:03:32 PM] enzhiLina Bawekes: bukan begitu
[1/2/2011 12:03:53 PM] enzhiLina Bawekes: before after christ itu berarti pemisahan dua kurun waktu yang berbeda
[1/2/2011 12:04:40 PM] enzhiLina Bawekes: tahun ke 1-2011 berarti sesudah masa yesus
[1/2/2011 12:05:11 PM] enzhiLina Bawekes: dan sebelum yesus lahir (aku ga tau kalo before christ itu sampe tahun berapa)
[1/2/2011 12:05:57 PM] widji.santoso: brarti itu cuma "masa" atau kurun waktu aja y, bkan penetapan bhwa tahun 0 itu tahun dimana Yesus lahir, karena sblmnya sudah mengenal penanggalan masehi jg
[1/2/2011 12:05:57 PM] enzhiLina Bawekes: jadi untuk memilah dua kurun waktu karena sesudah yesus lahir itu merupakan momentum waktu yang besar untuk menandakan ada pemulihan besar2an...
[1/2/2011 12:05:58 PM] widji.santoso: bkan bgitu?
[1/2/2011 12:07:18 PM] enzhiLina Bawekes: Kelahiran yesus itu jadi patokan untuk penanggalan orang roma dan sekitarnya karena latar belakang waktu itu sesudah kelahiran yesus daerah sana jadi mayoritas kristen
[1/2/2011 12:07:40 PM] enzhiLina Bawekes: kemuadian kalender tsb mulai tersebar ke seluruh dunia karena tidak ada patokan lain yang dianggap lebih baik
[1/2/2011 12:08:01 PM] widji.santoso: hmm...
[1/2/2011 12:08:11 PM] enzhiLina Bawekes: tapi sebenarnya itu cuma ukuran waktu yang sudah dibakukan
[1/2/2011 12:08:16 PM] widji.santoso: soalnya, menurut yg q baca dr sbuah artikel
[1/2/2011 12:08:24 PM] enzhiLina Bawekes: iya kenapa?
[1/2/2011 12:08:31 PM] widji.santoso: kalender julian (julius caesar)
[1/2/2011 12:08:37 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:08:46 PM] widji.santoso: itu kalender yg smpe sekarang dianggap paling tepat
[1/2/2011 12:08:52 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:09:03 PM] widji.santoso: karena mencantumkan tahun kabisat sbagai pengganti waktu yg hilang tiap thn'e
[1/2/2011 12:09:50 PM] enzhiLina Bawekes: iya dia kan kaisar roma, dan itu berlaku di seluruh romawi *sudah ada unsur kekuasaan dan agama disitu, mau ga mau kan harus mengikuti
[1/2/2011 12:09:58 PM] widji.santoso: dan yg aq baca jg, bhwa thun internasional yg skrng ini bkanlah tahun julian scara murni(blm jelas bagian mana), menurut artikel itu, penanggalan skrng berdasarkan astrologi
[1/2/2011 12:10:19 PM] widji.santoso: astrologi mezopotamia yg wktu itu mrk menyembah para dewa2
[1/2/2011 12:10:25 PM] enzhiLina Bawekes: iya benar
[1/2/2011 12:10:58 PM] enzhiLina Bawekes: sebelum ada kalender masehi (before christ and after christ yang dipakai oleh kerajaan romawi)
[1/2/2011 12:11:19 PM] enzhiLina Bawekes: penanggalan itu sudah ada (berdasarkan bintang) tapi yang paham hanya ahli astronomi
[1/2/2011 12:11:33 PM] enzhiLina Bawekes: nah itu dulu
[1/2/2011 12:11:45 PM] enzhiLina Bawekes: dan belum ada penghitungan tahun
[1/2/2011 12:11:48 PM] widji.santoso: dan aq baru tau, trnyata kalender yg skrng itu, adalah bakuan yg dikeluarkan oleh Paus Katolik rome,
[1/2/2011 12:11:59 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:12:09 PM] enzhiLina Bawekes: cerita detailnya aku udah lupa
[1/2/2011 12:12:14 PM] enzhiLina Bawekes: di sejarah juga dulu ada
[1/2/2011 12:12:19 PM] widji.santoso: hmm..
[1/2/2011 12:12:24 PM] enzhiLina Bawekes: yang pasti :
[1/2/2011 12:12:32 PM] widji.santoso: aq mlh baru tau.. barusan kepikiran soale
[1/2/2011 12:12:34 PM] widji.santoso: hihihi
[1/2/2011 12:12:39 PM] enzhiLina Bawekes: singkatnya
[1/2/2011 12:13:06 PM] enzhiLina Bawekes: dulu, para ahli astronomi itu sudah tau penanggalan
[1/2/2011 12:13:35 PM] enzhiLina Bawekes: dan selalu berkembang, dan mereka mencari model penanggalan yang lebih baik *tepat
[1/2/2011 12:13:53 PM] enzhiLina Bawekes: sampe jaman julius caesar dia membuat kalender matahari (tahun kabisat)
[1/2/2011 12:14:14 PM] widji.santoso: hehem..
[1/2/2011 12:14:17 PM] enzhiLina Bawekes: trus mengalami penyempurnaan namun dipengaruhi oleh faktor agama yang berkembang waktu itu
[1/2/2011 12:14:29 PM] enzhiLina Bawekes: dan kelahiran Tuhan yesus jadi momentum paling tepat
[1/2/2011 12:14:39 PM] widji.santoso: hmm...
[1/2/2011 12:14:39 PM] enzhiLina Bawekes: dulu kan belum ada penghitungan tahun
[1/2/2011 12:15:06 PM] widji.santoso: jika memang dmikian, knp klahiran tuhan tidak dijadikan sbg patokan 1 januari?
[1/2/2011 12:15:21 PM] enzhiLina Bawekes: jadi kalo di al
[1/2/2011 12:15:27 PM] widji.santoso: justru itu akan dirayakan sbg pergantian tahun skaligus sbg tahun kelahiran tuhan
[1/2/2011 12:15:40 PM] enzhiLina Bawekes: penjelasannya seperti ini,
[1/2/2011 12:15:53 PM] widji.santoso: hehemm?
[1/2/2011 12:15:54 PM] enzhiLina Bawekes: *yang aku tahu dari gereja
[1/2/2011 12:15:54 PM] widji.santoso: saya menyimak
[1/2/2011 12:16:21 PM] enzhiLina Bawekes: sebenarnya itu masalah penetapan tanggal tepat dan tidaknya
[1/2/2011 12:16:37 PM] enzhiLina Bawekes: penghitungan hari yang kita pakai sekarang itu kan tidak benar-benar tepat
[1/2/2011 12:17:08 PM] enzhiLina Bawekes: bumi berotasi memer lukan waktu antara 23 jam 30 menit sampai 23 jam 45 menit
[1/2/2011 12:17:53 PM] enzhiLina Bawekes: jadi tidak benar2 24 jam sehingga kalo dihitung 1 hari yang benar berdasarkan perputaran bumi itu tidak 24 jam tepat
[1/2/2011 12:19:00 PM] enzhiLina Bawekes: itu kenapa, posisi matahari pada saat jam 12 siang di bulan februari di tahun kabisat misalnya berbeda dengan jam 12 siang di hari yang sama di tahun pendek
[1/2/2011 12:19:10 PM] enzhiLina Bawekes: nah hal ini masih mengalami perdebatan...
[1/2/2011 12:19:32 PM] enzhiLina Bawekes: waktu natal cuma berbeda 5 hari dengan tahun baru
[1/2/2011 12:19:33 PM] widji.santoso: oke2... saya masih menyimak
[1/2/2011 12:19:49 PM] widji.santoso: 7 hari met
[1/2/2011 12:19:54 PM] enzhiLina Bawekes: ada yang berpendapat kalo tuhan yesus lahir tanggal 1 januari, dan sekian sekian
[1/2/2011 12:19:59 PM] enzhiLina Bawekes: eh sorry 7 hari
[1/2/2011 12:20:33 PM] enzhiLina Bawekes: sebenarnya ada banyak pendapat, bahkan orang orang kristen yang protestan advent seperti oma saya, gereja mereka tidak mau menetapkan tgl 25
[1/2/2011 12:20:48 PM] enzhiLina Bawekes: di luar negeri perayaan natal ada yang bukan tanggal 25
[1/2/2011 12:21:06 PM] enzhiLina Bawekes: itu karena di indonesia yang diakui hanya kristen dan katolik
[1/2/2011 12:21:09 PM] widji.santoso: hmm... brarti slama ni 25 des itu masih perdebatan umat kristiani sndiri?
[1/2/2011 12:21:36 PM] enzhiLina Bawekes: Iya masih diragukan kebenarannya dan akhirnya gereja waktu itu
[1/2/2011 12:21:50 PM] enzhiLina Bawekes: (mungkin nenek moyang gereja saya hehehe)
[1/2/2011 12:22:00 PM] widji.santoso: hmm... saya paham
[1/2/2011 12:22:08 PM] enzhiLina Bawekes: bersepekat bahwa tanggal 25 ditetapkan sebagai "perayaan natal" saja
[1/2/2011 12:22:41 PM] enzhiLina Bawekes: meski tuhan yesus tidak pasti lahir tanggal berapa (kalo berdasarkan penghitungan sekitar bulan desember waktu itu)
[1/2/2011 12:22:56 PM] enzhiLina Bawekes: dan para ahli cenderung memilih bintang timur
[1/2/2011 12:23:41 PM] enzhiLina Bawekes: kesulitan memilih tanggal yang tepat karena itu tadi, pergeseran hari yang dihitung/dibuat manusia tidak sesuai tepat dengan rotasi bumi
[1/2/2011 12:23:58 PM] enzhiLina Bawekes: jadi misalnya aku ultah tgl 10 juli
[1/2/2011 12:24:55 PM] enzhiLina Bawekes: maka tahun ini aku berumur 22 tahun, sebenarnya itu tidak tepat 22 tahun, mungkin sudah lebih beberapa hari kalo qt hitung pake waktu bumi berotasi, tidak memakai patokan 24 jam per hari
[1/2/2011 12:24:57 PM] enzhiLina Bawekes: piye, mudeng?
[1/2/2011 12:25:30 PM] widji.santoso: oke
[1/2/2011 12:25:35 PM] widji.santoso: it g masalah
[1/2/2011 12:25:43 PM] enzhiLina Bawekes: nah, tanggal 25 itu, kita sepakat sebagai hari ulang tahun tuhan yesus... hanya perayaan saja, karena belum tentu dia tepat lahir tanggal segitu
[1/2/2011 12:25:44 PM] widji.santoso: lalu,, kalo tahun matahari sendiri mengalami perdebatan
[1/2/2011 12:25:54 PM] widji.santoso: knp g menilik ke tahun berdasarkan bulan?
[1/2/2011 12:26:10 PM] enzhiLina Bawekes: wuah kalo itu aq kurang paham
[1/2/2011 12:26:34 PM] widji.santoso: kalo menurut yg aq baca dari artikel yg aq baca,,
[1/2/2011 12:26:39 PM] enzhiLina Bawekes: iya bgmn
[1/2/2011 12:26:45 PM] widji.santoso: penanggalan bulan itu selisih 12 hari dr masehi
[1/2/2011 12:26:55 PM] enzhiLina Bawekes: ooh
[1/2/2011 12:26:57 PM] widji.santoso: yaitu 353 hari
[1/2/2011 12:27:34 PM] widji.santoso: tp slama ni aq blm pnh denger yang namane tahun kabisat di bulan-bulan tertentu
[1/2/2011 12:27:45 PM] widji.santoso: berdasarkan penanggalan bulan
[1/2/2011 12:27:49 PM] widji.santoso: sepengetahuanq lho
[1/2/2011 12:27:56 PM] enzhiLina Bawekes: hahahahha
[1/2/2011 12:28:06 PM] enzhiLina Bawekes: kalo di indonesia mungkin ga bakal nemu
[1/2/2011 12:28:19 PM] widji.santoso: oya, kok bisa?
[1/2/2011 12:28:53 PM] enzhiLina Bawekes: kecuali kalo dirimu tinggal di mesir, yunani, yahudi, km bakal ketemu sama org2 yang punya kalender beda2 masing2 hahahaha
[1/2/2011 12:29:38 PM] widji.santoso: hmm...
[1/2/2011 12:29:51 PM] widji.santoso: lalu kriteria kalender paling tepat itu berdasarkan apa ya...?
[1/2/2011 12:29:53 PM] widji.santoso: :)
[1/2/2011 12:30:08 PM] widji.santoso: semua pny kriteria masing2 dan penyempurnaan masing2
[1/2/2011 12:30:12 PM] widji.santoso: >.<
[1/2/2011 12:30:42 PM] enzhiLina Bawekes: kalo kalender yang kita pakai sekarang itu kan karena kesepakatan sebagian besar umat manusia mas
[1/2/2011 12:30:53 PM] enzhiLina Bawekes: kalo pengen benar2 tepat yah susah...
[1/2/2011 12:31:11 PM] enzhiLina Bawekes: kita kan ga mungkin hitung setiap hari waktu rotasi bumi, atau revolusinya
[1/2/2011 12:31:27 PM] widji.santoso: sbnernya bisa aja sih
[1/2/2011 12:31:32 PM] enzhiLina Bawekes: dan masalahnya ya karena itu, waktu rotasi tidak benar2 tepat sama
[1/2/2011 12:31:42 PM] widji.santoso: sbntar,, aq blm mempelajari penanggalan hijriyah
[1/2/2011 12:31:50 PM] enzhiLina Bawekes: kecuali ada teknologi yang mampu memonitor itu
[1/2/2011 12:31:57 PM] widji.santoso: sepertinya menarik,, tp jarang org mempelajari hisabnya
[1/2/2011 12:32:04 PM] enzhiLina Bawekes: oh
[1/2/2011 12:32:08 PM] widji.santoso: pasti ada lah teknologi itu
[1/2/2011 12:32:09 PM] enzhiLina Bawekes: aq juga kurang paham hehehe,
[1/2/2011 12:32:12 PM] enzhiLina Bawekes: ya kalo peradaban manusia semakin tinggi
[1/2/2011 12:33:16 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin bakal ada kalender terbaru yang menggantikan kalender masehi kalau di rasa jauh lebih tepat... tapi itu juga sama artinya mengganti hampir sebagian besar peradaban manusia yang sekarang, mengacaukan banyak sistem yang sudah dipakai lama
[1/2/2011 12:33:19 PM] widji.santoso: org nasa aja bsa memperhitungkan ketelitian bhwa tiap tahun qt kehilangan 6menit sekian detik koma sekian2
[1/2/2011 12:33:23 PM] widji.santoso: pasti sudah ada teknologi itu
[1/2/2011 12:34:00 PM] widji.santoso: mgkin tidak mengganti sepenuhnya Met
[1/2/2011 12:34:10 PM] widji.santoso: karena klo tu terjadi,, sejarah akan kacau
[1/2/2011 12:34:16 PM] enzhiLina Bawekes: iya benar
[1/2/2011 12:34:17 PM] widji.santoso: paling y menganut 2 referensi kalender
[1/2/2011 12:34:41 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin sudah ada orang/ beberapa orang yang punya kalender yang jauh lebih tepat/ teknologi ut itu
[1/2/2011 12:35:12 PM] enzhiLina Bawekes: tapi kalah populer karena ingat waktu itu kalender masehi dan matahari dibuat oleh 2 orang yang paling berkuasa
[1/2/2011 12:35:40 PM] enzhiLina Bawekes: jadi yang lain yang mungkin jauh lebih baik tidak punya power ut publish dan legalitas...
[1/2/2011 12:37:21 PM] widji.santoso: hmm
[1/2/2011 12:37:24 PM] widji.santoso: sangat setuju
[1/2/2011 12:37:38 PM] enzhiLina Bawekes: :)
[1/2/2011 12:37:46 PM] widji.santoso: kalo menurut Metty sndiri,,
[1/2/2011 12:37:46 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 12:37:59 PM] widji.santoso: menyikapi perdebatan n perbedaan sperti itu gmn c..
[1/2/2011 12:38:22 PM] widji.santoso: tetap meyakini yg slama ni org banyak percaya
[1/2/2011 12:38:36 PM] widji.santoso: atau dalam hti kecil ingin mencari tau sejarah yg sbenernya tntang itu?
[1/2/2011 12:38:58 PM] enzhiLina Bawekes: saya akan menjawab dengan sesingkat-singkatnya hehehe...
[1/2/2011 12:39:15 PM] enzhiLina Bawekes: anyway thanks atas diskusinya yang menarik (lumayan memeras otak)
[1/2/2011 12:39:28 PM] widji.santoso: okey...
[1/2/2011 12:39:35 PM] widji.santoso: maaf klo diskusinya kurang mutu...
[1/2/2011 12:39:42 PM] widji.santoso: cma kepikiran aja shi
[1/2/2011 12:39:43 PM] widji.santoso: sih
[1/2/2011 12:39:49 PM] widji.santoso: daripada mengganjal jadi kutil
[1/2/2011 12:39:50 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 12:39:58 PM] enzhiLina Bawekes: kurang mutu mesti *gugup aku lagi ngomong sama orang pinter hehehe
[1/2/2011 12:40:09 PM] widji.santoso: he'e
[1/2/2011 12:40:15 PM] widji.santoso: dihadapanq kan orang pinter
[1/2/2011 12:40:17 PM] widji.santoso: aq gu2p nie
[1/2/2011 12:40:22 PM] enzhiLina Bawekes: wueeksss :P
[1/2/2011 12:40:26 PM] widji.santoso: smpe blet pipis mulu
[1/2/2011 12:40:35 PM] enzhiLina Bawekes: lebaaaayyyy!!!
[1/2/2011 12:40:45 PM] widji.santoso: kan km yg blg sndiri
[1/2/2011 12:40:48 PM] widji.santoso: sya cma membenarkan
[1/2/2011 12:40:50 PM] widji.santoso: weeekkk
[1/2/2011 12:40:52 PM] widji.santoso: :P
[1/2/2011 12:41:01 PM] enzhiLina Bawekes: hah? terbalik berarti bacanya
[1/2/2011 12:41:10 PM] widji.santoso: kwkwkwkw
[1/2/2011 12:41:22 PM] widji.santoso: bacaq bner ko
[1/2/2011 12:41:41 PM] widji.santoso: jadi kesimpulan anda?
[1/2/2011 12:41:47 PM] enzhiLina Bawekes: okeh
[1/2/2011 12:41:50 PM] widji.santoso: meyakini yg sudah orang banyak percaya?
[1/2/2011 12:41:51 PM] widji.santoso: hmm
[1/2/2011 12:41:53 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 12:42:21 PM] enzhiLina Bawekes: *meyakini berarti percaya dan menjalaninya dengan sungguh
[1/2/2011 12:42:34 PM] enzhiLina Bawekes: kalo buat aku :
[1/2/2011 12:42:56 PM] widji.santoso: itu iman
[1/2/2011 12:43:12 PM] widji.santoso: iman: percaya,, yakin,, dan menjalankan
[1/2/2011 12:43:56 PM] widji.santoso: seperti: percaya tuhan itu ada? ya. yakin kalo kita berbuat dosa itu masuk neraka? ya. apakah km sudah menjalankan itu dengan benar? hmmmmmmmm
[1/2/2011 12:44:37 PM] enzhiLina Bawekes: iya benar seperti yang anda jelaskan, tapi ketika saya menjawab yakin, berarti saya
[1/2/2011 12:45:01 PM] enzhiLina Bawekes: dan ketika saya menjawab bahwa saya yakin, itu adalah bagian dari yang saya imani juga :)
[1/2/2011 12:45:24 PM] widji.santoso: hmm...
[1/2/2011 12:45:27 PM] widji.santoso: siph
[1/2/2011 12:45:45 PM] widji.santoso: seperti orang jaman dahulu: yakin, bumi itu datar
[1/2/2011 12:45:56 PM] widji.santoso: karena itu yg org bnyk wkt itu percaya
[1/2/2011 12:45:56 PM] widji.santoso: :)
[1/2/2011 12:46:21 PM] enzhiLina Bawekes: yapp benar....
[1/2/2011 12:46:47 PM] enzhiLina Bawekes: kalo aku, terkait kalender masehi tersebut
[1/2/2011 12:47:00 PM] widji.santoso: ehe?m
[1/2/2011 12:47:07 PM] widji.santoso: ow, paham
[1/2/2011 12:47:11 PM] widji.santoso: lalu tntang 25 des?
[1/2/2011 12:47:21 PM] enzhiLina Bawekes: belum, aku belum jawab kok
[1/2/2011 12:47:30 PM] enzhiLina Bawekes: yang tadi itu kan penjelasan yakinnya
[1/2/2011 12:47:40 PM] enzhiLina Bawekes: 1. tentang kalender masehi
[1/2/2011 12:48:00 PM] widji.santoso: aq jg ikut yakin deh
[1/2/2011 12:48:33 PM] enzhiLina Bawekes: -dari sudut pandang sains, hal ini sangat memungkinkan untuk diperdebatkan dan disempurnakan
[1/2/2011 12:48:47 PM] enzhiLina Bawekes: karena banyak kelemahannya seperti penghitungan hari tadi,
[1/2/2011 12:48:55 PM] widji.santoso: hmm.. setubuh
[1/2/2011 12:48:58 PM] widji.santoso: eh setuju
[1/2/2011 12:49:29 PM] enzhiLina Bawekes: dan mungkin ada banyak saksi sejarah yang bungkam dan tidak jujur karena adanya power syndrom (ini opini)
[1/2/2011 12:49:49 PM] widji.santoso: mungkin jg demikian,, tp qt blm tau itu
[1/2/2011 12:50:16 PM] enzhiLina Bawekes: aku mengikuti kalender masehi/menjalaninya karena mengikuti patokan umum yang berlaku
[1/2/2011 12:50:25 PM] enzhiLina Bawekes: tidak meyakini tapi menjalaninya...
[1/2/2011 12:50:46 PM] widji.santoso: sama,, tetapi aq jg berpatokan kalender hijriyah pula
[1/2/2011 12:50:58 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:51:16 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin kalo aku muslim, aku juga punya kalender hijriyah...
[1/2/2011 12:51:18 PM] widji.santoso: karena buktinya itu dipake orang bnyk, dan berlaku sampe skrng tntang penentuan ini, dan itu didalam islam
[1/2/2011 12:51:24 PM] widji.santoso: hmm..
[1/2/2011 12:51:46 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:52:11 PM] widji.santoso: kalo Metty,, tipe org yg fanatik dengan ajaran agama?
[1/2/2011 12:52:51 PM] enzhiLina Bawekes: itu sudah kesepakatan bersama banyak orang dan aku ikut 'terikat' dalam sistem tersebut secara otomatis
[1/2/2011 12:53:33 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin kelak jika aku paham penjelasan sesungguhnya, maka pemikiranku akan berbeda atau mungkin aku akan tetap menjalaninya tapi sudah dengan pemahaman yang berbeda
[1/2/2011 12:53:46 PM] enzhiLina Bawekes: aku ga fanatik agama
[1/2/2011 12:54:15 PM] enzhiLina Bawekes: bagiku agama itu pilihan cara yang kita pilih sesuai selera dan kenyamanan kita masing2
[1/2/2011 12:54:54 PM] widji.santoso: bisa diartikan, sudah nyaman dengan ajaran agama anda saat ini?
[1/2/2011 12:55:11 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 12:55:14 PM] enzhiLina Bawekes: sangat nyaman
[1/2/2011 12:55:20 PM] widji.santoso: hmm...
[1/2/2011 12:55:27 PM] widji.santoso: bagus.. berarti itu tidak ada paksaan
[1/2/2011 12:55:34 PM] enzhiLina Bawekes: yaah...
[1/2/2011 12:55:53 PM] widji.santoso: lalu menyikapi perbedaan didalam kristen protestan sndiri, itu seperti apa?
[1/2/2011 12:56:05 PM] enzhiLina Bawekes: pertanyaan yang bagus
[1/2/2011 12:56:10 PM] widji.santoso: kalo kami, umat muslim ketika terdapat perbedaan didalam keyakinan kami
[1/2/2011 12:56:35 PM] widji.santoso: kami selalu mengacu pada al Quran, karena didalamnya tidak ada sesuatu yang bisa diperdebatkan
[1/2/2011 12:56:54 PM] widji.santoso: karena itu keyakinan kami Al Quran sebagai kitab suci
[1/2/2011 12:57:01 PM] enzhiLina Bawekes: iya sama saja
[1/2/2011 12:57:04 PM] widji.santoso: bgaimana menurut pandangan Metty
[1/2/2011 12:57:06 PM] widji.santoso: hmm
[1/2/2011 12:57:27 PM] enzhiLina Bawekes: nah kalender masehi dari sudut pandang iman kristen, kami memaknainya seperti ini
[1/2/2011 12:57:52 PM] enzhiLina Bawekes: bahwa momentum kelahiran Tuhan Yesus merupakan suatu tanda yang besar bagi dunia
[1/2/2011 12:58:01 PM] widji.santoso: hmm..
[1/2/2011 12:58:06 PM] widji.santoso: saya percaya akan hal itu
[1/2/2011 12:58:12 PM] enzhiLina Bawekes: dan bukti nyata yaitu kalender masehi dan itu berarti menjadi berkat yang luar biasa bagi banyak orang
[1/2/2011 12:58:31 PM] widji.santoso: terlepas dari masehi, sebagai penanggalan met
[1/2/2011 12:58:52 PM] widji.santoso: aq masih kurang paham, yg dimaksud kitab perjanjian lama dan baru,,
[1/2/2011 12:58:53 PM] widji.santoso: itu gmana c
[1/2/2011 12:59:01 PM] enzhiLina Bawekes: sabar satu2 dulu
[1/2/2011 12:59:06 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 12:59:11 PM] widji.santoso: ^_^
[1/2/2011 12:59:14 PM] enzhiLina Bawekes: kalo terkait penanggalan...
[1/2/2011 12:59:23 PM] enzhiLina Bawekes: secara sains mungkin itu bisa diperdebatkan
[1/2/2011 12:59:44 PM] enzhiLina Bawekes: tetapi secara ajaran agama, itu kan kalender yang menjadi acuan umat di dunia
[1/2/2011 1:00:01 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab mengajarkan untuk tunduk pada pemerintah dan kaisar
[1/2/2011 1:00:08 PM] widji.santoso: sbenernya g jg sih,,
[1/2/2011 1:00:23 PM] enzhiLina Bawekes: maksudnya adalah, selama tujuannya baik untuk mengatur umat manusia maka tugas gereja untuk mendukung
[1/2/2011 1:00:32 PM] widji.santoso: klo gt bisa ditarik kesimpulan: apapun yg diajarkan agama pti pasti selalu benar
[1/2/2011 1:00:52 PM] widji.santoso: karena km bilang secara sains bisa diperdebatkan
[1/2/2011 1:01:06 PM] widji.santoso: brarti secara agama disini bkan patokan yang pas,, bukan begitu?
[1/2/2011 1:01:17 PM] enzhiLina Bawekes: bukan... bukan begitu
[1/2/2011 1:01:28 PM] widji.santoso: lalu, seperti apakah
[1/2/2011 1:01:39 PM] enzhiLina Bawekes: disini saya memilah antara agama dan sains
[1/2/2011 1:01:55 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:02:10 PM] enzhiLina Bawekes: kalo saya belajar astrologi, saya akan tetap mencari penjelasan ilmiah yang benar tentang penanggalan
[1/2/2011 1:02:27 PM] enzhiLina Bawekes: itu berarti selama masih ada yang kurang tepat saya akan terus belajar
[1/2/2011 1:02:31 PM] widji.santoso: berarti bisa dikatakan,, bahwa agama dan sains tidak sejalan?
[1/2/2011 1:02:35 PM] enzhiLina Bawekes: sabar dulu
[1/2/2011 1:02:44 PM] widji.santoso: karena kita selalu bilang : jangan persambungkan sains dan agama
[1/2/2011 1:02:47 PM] widji.santoso: karena tidak ada hubunganya
[1/2/2011 1:02:53 PM] widji.santoso: opini.. hehe
[1/2/2011 1:02:54 PM] enzhiLina Bawekes: sabar dulu, jangan dulu ganti topik
[1/2/2011 1:03:07 PM] widji.santoso: itu masih topik yg sama kok
[1/2/2011 1:03:18 PM] enzhiLina Bawekes: bed
[1/2/2011 1:03:20 PM] enzhiLina Bawekes: bed
[1/2/2011 1:03:23 PM] enzhiLina Bawekes: beda
[1/2/2011 1:03:32 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:03:33 PM] enzhiLina Bawekes: biar aku terusin
[1/2/2011 1:03:40 PM] widji.santoso: siaph nak..
[1/2/2011 1:03:45 PM] widji.santoso: papi dengerin dweh
[1/2/2011 1:04:23 PM] enzhiLina Bawekes: nah maksudku dari sudut pandang sains, kita melihat bahwa suatu persoalan tentang penanggalan ini kan masih ada kelemahan, kekurangan
[1/2/2011 1:04:59 PM] enzhiLina Bawekes: tentunya kalo aku belajar astrologi, aku ga akan puas dan berhenti di situ aja, aku bakal terus belajar dan itu artinya semakin kompleks dan kompleks
[1/2/2011 1:05:25 PM] widji.santoso: intinya kita percaya dulu yang ada baru mencari yg benar, sperti itu
[1/2/2011 1:05:54 PM] enzhiLina Bawekes: bagi orang sains yang tidak beragama akan meyakini bahwa semakin dia banyak tahu dan menyempurnakn sistem, maka semakin hebat dirinya, dan alam itu dibawah kuasanya
[1/2/2011 1:06:15 PM] widji.santoso: hem..
[1/2/2011 1:06:26 PM] enzhiLina Bawekes: tapi dari sudut pandang agama, semakin rumit dan kompleks persoalan itu, maka disitu justru menjelaskan betapa terbatasnya manusia,
[1/2/2011 1:06:38 PM] widji.santoso: analisa yg bagus
[1/2/2011 1:06:38 PM] enzhiLina Bawekes: untuk menyelami ciptaan-Nya
[1/2/2011 1:07:04 PM] enzhiLina Bawekes: artinya kalo dari sudut pandang agama, pikiran manusia itu terbatas, ada batasnya, ada saatnya kta untuk berhenti pada satu titik
[1/2/2011 1:07:17 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:07:27 PM] widji.santoso: kalo sudah saya juga mau beropini
[1/2/2011 1:07:28 PM] enzhiLina Bawekes: misalnya kalo aku udah tua, tapi masih terus ngotot mau ke bulan buat pelajari itu semua, kan udah ga logis
[1/2/2011 1:08:05 PM] enzhiLina Bawekes: silahkan bagi generasi berikut untuk mempelajarinya, saya tidak akan berambisi harus dapatkan yang benar dan saya psti bisa *sok pinterlah hehehe
[1/2/2011 1:08:10 PM] enzhiLina Bawekes: okeh silahkan beropini
[1/2/2011 1:08:24 PM] widji.santoso: nah seperti yang Metty bilang
[1/2/2011 1:08:31 PM] widji.santoso: dan saya juga meyakini akan hal itu
[1/2/2011 1:09:05 PM] enzhiLina Bawekes: yup
[1/2/2011 1:09:28 PM] widji.santoso: bahwa: apa yg diyakini orang banyak itu aq yakini jg, karena aq mmg sperti itu. untuk saat ini
[1/2/2011 1:09:39 PM] widji.santoso: tp sesuatu yg menggelitikq saat ini,,
[1/2/2011 1:09:40 PM] widji.santoso: dan itu risih
[1/2/2011 1:09:55 PM] widji.santoso: adalah bagian mana yg menyebut bhwa ajaran agama itu tdk sejalan dgn sains?
[1/2/2011 1:10:33 PM] enzhiLina Bawekes: aku ga bilang kalo agama ga sejalan dengan sains
[1/2/2011 1:10:39 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:10:42 PM] widji.santoso: aq salah, yg bnr?
[1/2/2011 1:11:01 PM] enzhiLina Bawekes: dalam hal ini aku memilah pandang antara agama dan sains
[1/2/2011 1:11:06 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:11:11 PM] enzhiLina Bawekes: dibedakan...
[1/2/2011 1:11:19 PM] widji.santoso: sepengetahuanq,, di dalam alkitab dijelaskan
[1/2/2011 1:11:19 PM] enzhiLina Bawekes: baru diselaraskan...
[1/2/2011 1:11:25 PM] widji.santoso: tentang penciptaan
[1/2/2011 1:11:30 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:11:33 PM] widji.santoso: di ayat awal2 mengatakan sperti itu
[1/2/2011 1:11:35 PM] widji.santoso: menurut km
[1/2/2011 1:12:04 PM] widji.santoso: maksudq disini, akankah disini kita dituntutkan untuk memahami isi dari alkitab it sndiri
[1/2/2011 1:12:17 PM] widji.santoso: dengan menyadarkan bahwa alam semestapun ada yang menciptakan
[1/2/2011 1:12:33 PM] widji.santoso: melalui proses yang tidak gampang
[1/2/2011 1:12:54 PM] widji.santoso: disitu kita dituntut untuk belajar tentang sains,, untuk mengamalkan isi dari alkitab it sndiri
[1/2/2011 1:13:04 PM] widji.santoso: yg menuntun qt untuk senantiasa belajar
[1/2/2011 1:13:29 PM] enzhiLina Bawekes: kalo saya memahaminya agak berbeda
[1/2/2011 1:13:36 PM] widji.santoso: hehem,,
[1/2/2011 1:14:09 PM] enzhiLina Bawekes: bagi saya, alkitab itu merupakan ringkasan tentang semua penjelasan sains di dunia (generalisasinya)
[1/2/2011 1:14:41 PM] enzhiLina Bawekes: saya belajar sains, dan saya mendapatkan kesimpulannya di alkitab
[1/2/2011 1:14:53 PM] enzhiLina Bawekes: bagaimana menyelaraskan sains dengan kehidupan
[1/2/2011 1:15:04 PM] enzhiLina Bawekes: penyelarasnya yaitu alkitab
[1/2/2011 1:16:08 PM] enzhiLina Bawekes: semakin banyak saya belajar, semakin banyak saya tahu, semakin banyak saya berkarya, itu artinya semakin banyak sayan mengenal Dia lewat apa yang saya lakukan itu... bahkan ketika saya melakukan kegagalan, ataupun ketika saya tidak melakukan apap2
[1/2/2011 1:16:27 PM] enzhiLina Bawekes: misalnya, ketika saya tidak mengerjakan skripsi, saya tidak lulus
[1/2/2011 1:16:52 PM] enzhiLina Bawekes: itu artinya Tuhan ga kasih kelulusan itu kayak duren runtuh, tapi kita harus berusaha dan berdoa
[1/2/2011 1:18:33 PM] widji.santoso: bntr y
[1/2/2011 1:18:41 PM] widji.santoso: hbs shlt
[1/2/2011 1:18:49 PM] enzhiLina Bawekes: okokokok
[1/2/2011 1:20:15 PM] widji.santoso: saya baca dulu
[1/2/2011 1:20:17 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 1:20:56 PM] widji.santoso: owh,, sudah memahami isinya
[1/2/2011 1:21:02 PM] widji.santoso: bner,, ga da yg salah
[1/2/2011 1:21:30 PM] widji.santoso: kalo keruntuhan duren sakin ek
[1/2/2011 1:21:32 PM] enzhiLina Bawekes: aku belum baca semua isi alkitab *itu generalisasi dari sebagian yang sudah aku baca hehehe
[1/2/2011 1:21:34 PM] widji.santoso: itu kesimpulane
[1/2/2011 1:21:34 PM] widji.santoso: hehehe
[1/2/2011 1:21:38 PM] enzhiLina Bawekes: yeepp
[1/2/2011 1:21:49 PM] widji.santoso: sakit
[1/2/2011 1:21:52 PM] widji.santoso: mksdq
[1/2/2011 1:21:52 PM] widji.santoso: wkwkwk
[1/2/2011 1:21:53 PM] enzhiLina Bawekes: hahahahahaha
[1/2/2011 1:21:55 PM] enzhiLina Bawekes: wew
[1/2/2011 1:22:02 PM] enzhiLina Bawekes: apapun itu, sains dan agama
[1/2/2011 1:22:13 PM] widji.santoso: bisa selaras sejalan
[1/2/2011 1:22:14 PM] widji.santoso: bner kan
[1/2/2011 1:22:24 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:22:25 PM] widji.santoso: nah opiniq sperti ini
[1/2/2011 1:22:31 PM] enzhiLina Bawekes: iya silahkan
[1/2/2011 1:22:49 PM] widji.santoso: jika menurut bibel saja dikatakan kita untuk selaras antara agama dan sains
[1/2/2011 1:22:58 PM] widji.santoso: brarti sains adalah bagian dari agama
[1/2/2011 1:23:01 PM] widji.santoso: bukan sebaliknya
[1/2/2011 1:23:19 PM] widji.santoso: bkan begitu?
[1/2/2011 1:23:39 PM] enzhiLina Bawekes: kalo itu aq belum bisa menyimpulkan
[1/2/2011 1:23:54 PM] widji.santoso: maksudq gini
[1/2/2011 1:23:58 PM] enzhiLina Bawekes: gimana?
[1/2/2011 1:24:03 PM] widji.santoso: di bibelpun
[1/2/2011 1:24:16 PM] widji.santoso: tidak disebutkan bahwa penanggalan itu harus berdasarkan agama
[1/2/2011 1:24:34 PM] widji.santoso: akan tetapi kita diwajib kan untuk mencari tahu kebenaran akan hal itu
[1/2/2011 1:24:42 PM] widji.santoso: seperti Metty belajar biologi
[1/2/2011 1:24:48 PM] enzhiLina Bawekes: trus
[1/2/2011 1:24:59 PM] widji.santoso: padahal didalam agama tidak mengajarkan kita harus belajar sperti itu
[1/2/2011 1:25:11 PM] enzhiLina Bawekes: oh hahahaha
[1/2/2011 1:25:28 PM] widji.santoso: para ilmuan mempelajari tatasurya, padahal didalam bibel tidak menyuruh kita belajar tatasurya
[1/2/2011 1:26:00 PM] widji.santoso: para ilmuan mempelajari tabel periodik pada klasifikasi unsur(materi), padahal bibel tidak ada suruhan seperti itu
[1/2/2011 1:26:04 PM] enzhiLina Bawekes: sebentar, yg dimaksudkan agama, *agama atau alkitab/ bible?
[1/2/2011 1:26:15 PM] widji.santoso: lalu apakah salah jika lantas para astronomi
[1/2/2011 1:26:18 PM] widji.santoso: saya lanjutkan dulu
[1/2/2011 1:27:07 PM] widji.santoso: lalu apa salah jika para astronomi menemukan perhitungan yang jelas terlepas dari yg dituntunkan Paus(dalam penentuan masehi) kedalam fakta yg lebih bisa diterima akal sehat
[1/2/2011 1:27:07 PM] widji.santoso: ?
[1/2/2011 1:27:15 PM] widji.santoso: opini, dan pertanyaan
[1/2/2011 1:27:17 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 1:27:25 PM] widji.santoso: iya,, bible/ Al Kitab
[1/2/2011 1:27:45 PM] widji.santoso: agama+kitab
[1/2/2011 1:27:55 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab itu ada jauh setelah sains sudah ada duluan
[1/2/2011 1:28:10 PM] widji.santoso: iya
[1/2/2011 1:28:12 PM] widji.santoso: aq percaya
[1/2/2011 1:28:32 PM] enzhiLina Bawekes: sains sudah ada dulu sejak purbakala
[1/2/2011 1:28:34 PM] enzhiLina Bawekes: baru alktiba muncul
[1/2/2011 1:29:01 PM] widji.santoso: itu aq percaya dpelajaran sejarah smp, sma
[1/2/2011 1:29:04 PM] enzhiLina Bawekes: kalo aku mo tanya, sekarang saat orang kristen punya alkitab, mereka menyebutnya sebagai penuntun hidup
[1/2/2011 1:29:18 PM] widji.santoso: hu'um?
[1/2/2011 1:29:33 PM] enzhiLina Bawekes: nah dulu waktu orang purba ga punya alkitab ato quran, yang menuntun hidup mereka apa?
[1/2/2011 1:29:46 PM] widji.santoso: sebentar
[1/2/2011 1:29:49 PM] widji.santoso: aq tanya
[1/2/2011 1:29:55 PM] widji.santoso: maksud purbakala disini apa met?
[1/2/2011 1:30:01 PM] widji.santoso: itu jaman wkt kapan?
[1/2/2011 1:30:08 PM] enzhiLina Bawekes: tahun yang tidak terekam tahun masehi
[1/2/2011 1:30:16 PM] enzhiLina Bawekes: dunia sebelum para nabi...
[1/2/2011 1:30:18 PM] widji.santoso: maaf met,,
[1/2/2011 1:30:23 PM] widji.santoso: nah
[1/2/2011 1:30:30 PM] widji.santoso: para nabi itu ada sejak kpn?
[1/2/2011 1:30:31 PM] widji.santoso: maaf
[1/2/2011 1:31:29 PM] enzhiLina Bawekes: kalo dari alkitab itu dari semenjak abraham
[1/2/2011 1:31:39 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:31:52 PM] enzhiLina Bawekes: kalo secara sains yang disebutkan manusia purba sebelum homo sapiens itu piye?
[1/2/2011 1:31:57 PM] widji.santoso: km tau kisah tetang Noah?
[1/2/2011 1:32:01 PM] enzhiLina Bawekes: tau
[1/2/2011 1:32:11 PM] widji.santoso: itu sebelum atau setelah abraham?
[1/2/2011 1:32:20 PM] enzhiLina Bawekes: sesudah
[1/2/2011 1:32:25 PM] widji.santoso: oya?
[1/2/2011 1:32:37 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:32:43 PM] widji.santoso: okey,,
[1/2/2011 1:33:00 PM] widji.santoso: mengulang perkataan anda tadi
[1/2/2011 1:33:13 PM] widji.santoso: jaman sejarah purba itu sebelum homo sapien
[1/2/2011 1:33:15 PM] widji.santoso: benar begitu
[1/2/2011 1:33:16 PM] widji.santoso: ?
[1/2/2011 1:33:21 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:33:25 PM] enzhiLina Bawekes: sebelum manusia modern
[1/2/2011 1:33:40 PM] widji.santoso: apakah metty tau kejadian wkt itu?
[1/2/2011 1:33:47 PM] widji.santoso: enggk da yg tau kan
[1/2/2011 1:34:02 PM] widji.santoso: bkan berarti waktu itu karena otak mrk lbh kecil dr qt
[1/2/2011 1:34:06 PM] widji.santoso: mrk bodoh,,
[1/2/2011 1:34:10 PM] widji.santoso: tepat?
[1/2/2011 1:34:29 PM] widji.santoso: bkan berarti yg ditemukan manusia cuma batu maka jaman itu tidak ada teknologi
[1/2/2011 1:34:31 PM] widji.santoso: tepat?
[1/2/2011 1:34:32 PM] enzhiLina Bawekes: kalo bodoh kurang setuju, karena mereka pun berkarya
[1/2/2011 1:34:38 PM] widji.santoso: bagus
[1/2/2011 1:34:44 PM] enzhiLina Bawekes: yang tepat bgmn?
[1/2/2011 1:34:56 PM] widji.santoso: [Sunday, January 02, 2011 1:24 PM] widji.santoso:
<<< bkan berarti yg ditemukan manusia cuma batu maka jaman itu tidak ada teknologi
[1/2/2011 1:35:09 PM] widji.santoso: tepat?
[1/2/2011 1:35:21 PM] widji.santoso: km sndiri yg blang mrk itu sudah berkarya
[1/2/2011 1:35:30 PM] enzhiLina Bawekes: iya trus?
[1/2/2011 1:35:32 PM] widji.santoso: lalu apakah tidak menemui kejanggalan
[1/2/2011 1:35:39 PM] enzhiLina Bawekes: kenapa mereka dibilang bodoh?
[1/2/2011 1:35:44 PM] enzhiLina Bawekes: maksudnya? ga ngerti
[1/2/2011 1:35:55 PM] widji.santoso: bukan,, aq g bilang mrk bodoh
[1/2/2011 1:35:58 PM] widji.santoso: makanya aq tanya
[1/2/2011 1:36:03 PM] enzhiLina Bawekes: ooooh
[1/2/2011 1:36:09 PM] widji.santoso: apakah ukuran kepala mrk lebih kecil lantas dibilang bodoh?
[1/2/2011 1:36:13 PM] widji.santoso: enggak kan?
[1/2/2011 1:36:16 PM] enzhiLina Bawekes: ooooh
[1/2/2011 1:36:18 PM] enzhiLina Bawekes: nah itu maksudku...
[1/2/2011 1:36:24 PM] widji.santoso: nah
[1/2/2011 1:36:46 PM] widji.santoso: pernah ada yg janggal ketika mempelajari evolusi manusia?
[1/2/2011 1:36:49 PM] enzhiLina Bawekes: bentar, maksud aku bertanya dari awal, apa tuntunan manusia sebelum alkitab
[1/2/2011 1:36:58 PM] enzhiLina Bawekes: sebelum kita menyinggung sampe evolusi
[1/2/2011 1:37:09 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 1:37:10 PM] enzhiLina Bawekes: karena pembahasannya akan jadi sangat panjang
[1/2/2011 1:37:14 PM] enzhiLina Bawekes: dan ga selesai2
[1/2/2011 1:37:19 PM] widji.santoso: manusia sndiri tidak mengetahui kejadian wkt itu
[1/2/2011 1:37:30 PM] widji.santoso: manusia modern tentunya
[1/2/2011 1:37:38 PM] widji.santoso: lalu bagaimana bisa tau bahwa sebelumnya tidak ada nabi
[1/2/2011 1:37:46 PM] widji.santoso: sebelumnya tidak ada alkitab?
[1/2/2011 1:37:53 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:37:54 PM] widji.santoso: lalu knp mrk bisa punah?
[1/2/2011 1:38:08 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab ada setelah bangsa israel keluar dari tanah mesir
[1/2/2011 1:38:17 PM] widji.santoso: bner bgt
[1/2/2011 1:38:21 PM] enzhiLina Bawekes: itu sudah bahasan evolusi mas wid
[1/2/2011 1:38:35 PM] widji.santoso: ya..
[1/2/2011 1:38:53 PM] widji.santoso: maksudq tidak ada yg menjamin alkitab(nya mereka) tidak ada saat itu
[1/2/2011 1:38:57 PM] enzhiLina Bawekes: karena dari manusia purba (manusia kera) ke manusia modern ada satu tahapan evolusi yang hilang
[1/2/2011 1:38:57 PM] widji.santoso: mungkin saja ada
[1/2/2011 1:39:06 PM] enzhiLina Bawekes: itu yang tidak terjelaskan secara sains
[1/2/2011 1:39:09 PM] widji.santoso: mungkin ada sudah ikut musnah oleh peradaban mrk
[1/2/2011 1:39:13 PM] widji.santoso: itu sudah
[1/2/2011 1:39:28 PM] widji.santoso: anda tentu pasti pnh denger atlantis
[1/2/2011 1:39:29 PM] enzhiLina Bawekes: yang menyebabkan para ahli evolusi tdk
[1/2/2011 1:39:33 PM] enzhiLina Bawekes: iya2
[1/2/2011 1:39:39 PM] enzhiLina Bawekes: nah sebelum melebar ke situ
[1/2/2011 1:39:39 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 1:39:41 PM] widji.santoso: cukup
[1/2/2011 1:39:44 PM] enzhiLina Bawekes: bisakah saya memotongnya
[1/2/2011 1:39:50 PM] widji.santoso: sangat bisa
[1/2/2011 1:39:50 PM] widji.santoso: :)
[1/2/2011 1:39:52 PM] enzhiLina Bawekes: karena itu sama rumitnya juga
[1/2/2011 1:40:16 PM] widji.santoso: itu jg yg orang tuaq dulu tanamkan kediriq
[1/2/2011 1:40:20 PM] enzhiLina Bawekes: yapp
[1/2/2011 1:40:32 PM] widji.santoso: kalo agama jangan dihubung2kan dengan sains
[1/2/2011 1:40:37 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:40:41 PM] widji.santoso: itu wkt sblm aq mengenal pendidikan sains
[1/2/2011 1:40:50 PM] widji.santoso: dan ternyata anggapan mrk tidak sepenuhnya benar
[1/2/2011 1:41:31 PM] enzhiLina Bawekes: karena pola pikir mereka sudah dibentuk seperti itu
[1/2/2011 1:41:37 PM] widji.santoso: tepat sekali
[1/2/2011 1:41:38 PM] enzhiLina Bawekes: dan mereka tidak salah menurutku
[1/2/2011 1:41:44 PM] widji.santoso: oke
[1/2/2011 1:41:48 PM] enzhiLina Bawekes: kalo kita mengerti latar belakang mereka
[1/2/2011 1:41:51 PM] widji.santoso: opini itu boleh kok
[1/2/2011 1:41:55 PM] enzhiLina Bawekes: iya...
[1/2/2011 1:42:05 PM] widji.santoso: itu pola pikirq dulu
[1/2/2011 1:42:15 PM] widji.santoso: yang ga mau cari tau tntang kebenaran alkitab
[1/2/2011 1:42:21 PM] widji.santoso: dan sains
[1/2/2011 1:42:26 PM] widji.santoso: karena aq percaya alkitab
[1/2/2011 1:42:33 PM] widji.santoso: tp aq jg percaya sains
[1/2/2011 1:42:40 PM] widji.santoso: bingung sudah
[1/2/2011 1:42:45 PM] widji.santoso: itu wkt itu
[1/2/2011 1:42:45 PM] enzhiLina Bawekes: hahahaha
[1/2/2011 1:42:53 PM] enzhiLina Bawekes: skrg?
[1/2/2011 1:43:07 PM] widji.santoso: tetapi itu karena pemahamanq tentang alkitabq yg masih sangat terbatasssssss
[1/2/2011 1:43:33 PM] enzhiLina Bawekes: ya benar
[1/2/2011 1:43:36 PM] enzhiLina Bawekes: :)
[1/2/2011 1:43:49 PM] widji.santoso: dan stelah aq penasaran untuk yg 1 ni
[1/2/2011 1:44:05 PM] widji.santoso: "masak sih,, agama bertentangan dengan sains"
[1/2/2011 1:44:11 PM] widji.santoso: aq cari tahu kebenaran
[1/2/2011 1:44:23 PM] widji.santoso: aq menemukan 1 hal yg menarik
[1/2/2011 1:44:35 PM] enzhiLina Bawekes: apa
[1/2/2011 1:44:50 PM] widji.santoso: sains dan alkitab itu terikat satu sama lain
[1/2/2011 1:45:00 PM] enzhiLina Bawekes: (y)
[1/2/2011 1:45:08 PM] enzhiLina Bawekes: sangat setuju...
[1/2/2011 1:45:14 PM] widji.santoso: jika ada yg bilang sains itu ya sains,, dan agama itu ya agama
[1/2/2011 1:45:21 PM] widji.santoso: maka dugaan itu salah besar
[1/2/2011 1:45:23 PM] widji.santoso: karena apa
[1/2/2011 1:45:40 PM] widji.santoso: 1. aq menemukan beberapa ayat tentang kejadian
[1/2/2011 1:45:50 PM] widji.santoso: bagaimana langit dan bumi itu dulu satu
[1/2/2011 1:45:57 PM] enzhiLina Bawekes: ya
[1/2/2011 1:46:09 PM] widji.santoso: bagaimana Tuhan memisahkan keduanya (big bang) lalu membentuk sistem galaksi
[1/2/2011 1:46:24 PM] widji.santoso: dimana galaksi itu saling menjauh(expanding universe)
[1/2/2011 1:46:53 PM] widji.santoso: lalu didalamnya matahari juga melakukan peredaran(jalur edar mengelilingi bintang vega)
[1/2/2011 1:47:02 PM] enzhiLina Bawekes: hahaha wow
[1/2/2011 1:47:24 PM] widji.santoso: dan didalamnya juga menyebutkan bahwa matahari itu dikelilingi oleh planet2,, dan planet2 itu dikelilingi oleh bulan2
[1/2/2011 1:47:40 PM] widji.santoso: dengan kalimat akhir: tidakkah kau(manusia) berfikir
[1/2/2011 1:47:50 PM] widji.santoso: itulah kebesaran Tuhan
[1/2/2011 1:47:53 PM] widji.santoso: itu satu
[1/2/2011 1:48:46 PM] widji.santoso: satu itu menurutq cukup
[1/2/2011 1:48:55 PM] widji.santoso: untuk mengatakan,, agama dan sains itu sejalan
[1/2/2011 1:49:00 PM] enzhiLina Bawekes: ya
[1/2/2011 1:49:09 PM] enzhiLina Bawekes: kamu sudah baca alkitab?
[1/2/2011 1:49:15 PM] widji.santoso: kitab Al Quran
[1/2/2011 1:49:17 PM] widji.santoso: maaf
[1/2/2011 1:49:24 PM] enzhiLina Bawekes: gpp, artinya sama kok
[1/2/2011 1:49:32 PM] widji.santoso: hmm..
[1/2/2011 1:49:43 PM] enzhiLina Bawekes: tadi kan aku udah bilang
[1/2/2011 1:49:50 PM] widji.santoso: iya
[1/2/2011 1:49:50 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab itu ringkasan sains
[1/2/2011 1:49:56 PM] widji.santoso: bagian manakah
[1/2/2011 1:49:58 PM] widji.santoso: ow yup
[1/2/2011 1:49:59 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab itu kesimpulan besarnya
[1/2/2011 1:50:06 PM] enzhiLina Bawekes: dan sains itu uraiannya
[1/2/2011 1:50:07 PM] widji.santoso: bukan met,,
[1/2/2011 1:50:19 PM] widji.santoso: justru alkitab itu menjelaskan sebegitu detail
[1/2/2011 1:50:30 PM] widji.santoso: dan itu bukanlah kesimpulan diwaktu itu
[1/2/2011 1:50:35 PM] enzhiLina Bawekes: menurutku alkitb ga detail
[1/2/2011 1:50:40 PM] widji.santoso: karena waktu itu tidak tau sama skali
[1/2/2011 1:50:45 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:50:50 PM] widji.santoso: kalo detail sesuai fisika ya enggk
[1/2/2011 1:50:52 PM] enzhiLina Bawekes: detail dalam hal apa dulu
[1/2/2011 1:50:55 PM] enzhiLina Bawekes: nah itu maksudku
[1/2/2011 1:51:06 PM] widji.santoso: maka dari itu qt dituntut untuk mempelajarinya
[1/2/2011 1:51:06 PM] enzhiLina Bawekes: misalnya ketika teori penciptaan itu,
[1/2/2011 1:51:15 PM] widji.santoso: detail, bahwa kita disuruh belajar
[1/2/2011 1:51:19 PM] widji.santoso: sesuai kemampuan kta
[1/2/2011 1:51:32 PM] widji.santoso: dan tadi Metty sendiri memberitahukan
[1/2/2011 1:51:35 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab menyebutkan tentang penciptaan yang tidak mungkin di nalar oleh akal sehat
[1/2/2011 1:51:40 PM] widji.santoso: bahwa kalender itu Paus yang menentukan
[1/2/2011 1:51:44 PM] widji.santoso: dan bukan ilmuan atau sains
[1/2/2011 1:51:47 PM] enzhiLina Bawekes: tapi sains yang menjelaskan tentang hal itu
[1/2/2011 1:51:49 PM] enzhiLina Bawekes: sebentar mas
[1/2/2011 1:51:51 PM] widji.santoso: saya rasa itu tidak relevan
[1/2/2011 1:51:56 PM] enzhiLina Bawekes: iyalah
[1/2/2011 1:52:06 PM] enzhiLina Bawekes: kamu menyimpulkannya begitu kok
[1/2/2011 1:52:18 PM] widji.santoso: ow, salah ya
[1/2/2011 1:52:20 PM] widji.santoso: :D
[1/2/2011 1:52:29 PM] enzhiLina Bawekes: alkitab tidak memuat semua kisah manusia dan alam setiap hari
[1/2/2011 1:53:02 PM] enzhiLina Bawekes: apa yang dituliskan disitu adalah cerita terpilih (garis besar, mulai dari sejarah/masa lalu, keadaan sekarang, dan masa depan)
[1/2/2011 1:53:21 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin intrepretasi manusia boleh beda2
[1/2/2011 1:53:30 PM] enzhiLina Bawekes: karena pola pikir qt beda
[1/2/2011 1:53:35 PM] widji.santoso: ya,, saya sependapat
[1/2/2011 1:53:48 PM] widji.santoso: lalu pola pikir yg seperti apa?
[1/2/2011 1:53:52 PM] enzhiLina Bawekes: dan catatan pentingnya : ada bagian alkitab yang bisa dijelaskan secara sains oleh manusia
[1/2/2011 1:53:55 PM] enzhiLina Bawekes: dan ada yang tidak
[1/2/2011 1:53:56 PM] widji.santoso: yang dianggap benar?
[1/2/2011 1:54:06 PM] enzhiLina Bawekes: karena pikiran manusia terbatas
[1/2/2011 1:54:16 PM] widji.santoso: bner banget
[1/2/2011 1:54:49 PM] widji.santoso: pernah baca di alkitab tentang 7 proses kejadian manusia?
[1/2/2011 1:54:55 PM] enzhiLina Bawekes: misalnya, di alkitab dijelaskan : Tuhan yesus mengubah air menjadi angggur kemudian di itu disebut mujizat (artinya yang diluar akal sehat)
[1/2/2011 1:54:58 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:55:11 PM] enzhiLina Bawekes: musa bisa membelah lautan
[1/2/2011 1:55:16 PM] enzhiLina Bawekes: dengan tongkat
[1/2/2011 1:55:19 PM] widji.santoso: bagaimana memahami ayat itu
[1/2/2011 1:55:30 PM] widji.santoso: ya
[1/2/2011 1:55:38 PM] widji.santoso: bagian mana yg aneh?
[1/2/2011 1:55:42 PM] enzhiLina Bawekes: nah itu yang aku maksudkan agama sebagai penyelaras sains
[1/2/2011 1:55:59 PM] widji.santoso: pernah di youtube mengulas tentang itu
[1/2/2011 1:56:03 PM] enzhiLina Bawekes: sains itu terbatas *penelaahan manusia yang kita sebut ciptaan
[1/2/2011 1:56:10 PM] widji.santoso: tentang berapa kilo joule
[1/2/2011 1:56:18 PM] widji.santoso: atau bahkan mega joule
[1/2/2011 1:56:19 PM] enzhiLina Bawekes: tidak mungkin melampaui si pencipta
[1/2/2011 1:56:23 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 1:56:32 PM] widji.santoso: energi yang digunakan Allah saat membelah lautan merah
[1/2/2011 1:56:45 PM] widji.santoso: dan itulah keagungannya
[1/2/2011 1:56:58 PM] widji.santoso: dan itu bagiq menarik untuk dipelajari
[1/2/2011 1:57:09 PM] widji.santoso: terlepas bahwa daya tampungq ini sangat terbatas
[1/2/2011 1:57:51 PM] widji.santoso: itu bukan sesuatu kiasan
[1/2/2011 1:57:59 PM] widji.santoso: tp makna sesungguhnya
[1/2/2011 1:58:14 PM] enzhiLina Bawekes: hahahaha
[1/2/2011 1:58:17 PM] widji.santoso: seperti: manusia itu tercipta dari tanah
[1/2/2011 1:58:22 PM] enzhiLina Bawekes: setujuuuuu
[1/2/2011 1:58:33 PM] widji.santoso: apakah qt harus berfikir manusia dari tanah beneran?
[1/2/2011 1:58:40 PM] enzhiLina Bawekes: qt bakal capek sendiri kalo pengen tau semua yang Dia kerjakan
[1/2/2011 1:58:56 PM] widji.santoso: bner bgt
[1/2/2011 1:58:58 PM] enzhiLina Bawekes: bisa saja, penjelasannya kan ada di teori energi
[1/2/2011 1:59:07 PM] enzhiLina Bawekes: protein kalo di kasih listrik bisa bergerak
[1/2/2011 1:59:13 PM] widji.santoso: wow
[1/2/2011 1:59:34 PM] enzhiLina Bawekes: tapi ga mungkin bisa sekonsisten organisme yang paling sederhana di bumi
[1/2/2011 1:59:54 PM] enzhiLina Bawekes: itu artinya *ada resep ut menciptakan makhluk hidup yg kita ga tau hehehe
[1/2/2011 2:00:03 PM] widji.santoso: nah itu sudah
[1/2/2011 2:00:07 PM] enzhiLina Bawekes: hahahaha
[1/2/2011 2:00:15 PM] enzhiLina Bawekes: makanya saya belajar biologi
[1/2/2011 2:00:18 PM] widji.santoso: tp skrng ilmuan udh bsa nciptain mhluk hdp baru lho
[1/2/2011 2:00:21 PM] widji.santoso: pnh liat ditivi?
[1/2/2011 2:00:25 PM] enzhiLina Bawekes: oh ya?
[1/2/2011 2:00:28 PM] enzhiLina Bawekes: ga tau ix
[1/2/2011 2:00:34 PM] enzhiLina Bawekes: dari apa?
[1/2/2011 2:00:35 PM] widji.santoso: bagaimana protein2 itu diubah menjadi asam2 amino
[1/2/2011 2:00:45 PM] enzhiLina Bawekes: oh iya, teorinya sih bisa2 aja
[1/2/2011 2:00:49 PM] widji.santoso: kemudian manusia seperti memberi "ruh"
[1/2/2011 2:00:53 PM] widji.santoso: dan hiduplah
[1/2/2011 2:00:57 PM] enzhiLina Bawekes: trus organismenya apa?
[1/2/2011 2:00:59 PM] widji.santoso: itu bukan teori
[1/2/2011 2:01:12 PM] widji.santoso: itu yang dikerjakan ilmuan2 aq ga tau tepatnya dimana
[1/2/2011 2:01:16 PM] widji.santoso: tp bisa km cari di internet
[1/2/2011 2:01:27 PM] widji.santoso: dan mrk itu hidup
[1/2/2011 2:01:44 PM] enzhiLina Bawekes: ooooh
[1/2/2011 2:01:54 PM] enzhiLina Bawekes: nah itu perkembangan sains
[1/2/2011 2:02:11 PM] enzhiLina Bawekes: mungkin generasi berikutnya lebih hebat lagi hhehehe
[1/2/2011 2:02:35 PM] widji.santoso: maaf,, apakah setuju dengan penciptaan manusia dari tanah?
[1/2/2011 2:03:03 PM] enzhiLina Bawekes: setuju
[1/2/2011 2:03:18 PM] widji.santoso: apakah tanah biasa atau tanah surga?
[1/2/2011 2:03:35 PM] enzhiLina Bawekes: aku ga tau tanah seperti apa yang dimaksud
[1/2/2011 2:03:47 PM] widji.santoso: didalam alkitab disebutkan:
[1/2/2011 2:03:56 PM] widji.santoso: dalam arti bahasa indonesia tentunya
[1/2/2011 2:04:00 PM] enzhiLina Bawekes: debu
[1/2/2011 2:04:06 PM] widji.santoso: bukan
[1/2/2011 2:04:18 PM] enzhiLina Bawekes: debu tanah, xlo di alkitab mas wid
[1/2/2011 2:04:30 PM] widji.santoso: owh,,
[1/2/2011 2:04:30 PM] widji.santoso: ok
[1/2/2011 2:04:46 PM] widji.santoso: ini 7 kejadian manusia menurut al kitabq:
[1/2/2011 2:05:04 PM] widji.santoso: 1. Tuhan membentuk manusia seperti tembikar yang dibakar
[1/2/2011 2:05:13 PM] enzhiLina Bawekes: ooooh ya?
[1/2/2011 2:05:14 PM] enzhiLina Bawekes: wow
[1/2/2011 2:05:46 PM] widji.santoso: 2. ...Sesungguhnya Tuhan hendak menciptakan manusia dari tanah kering dan lumpur
[1/2/2011 2:06:15 PM] widji.santoso: 3. ... dan Tuhan membentuknya dari tanah
[1/2/2011 2:06:34 PM] widji.santoso: 4. sesungguhnya Aku menjadikan manusia daripada tanah liat
[1/2/2011 2:06:43 PM] enzhiLina Bawekes: wow
[1/2/2011 2:06:47 PM] widji.santoso: nah,,, itu adalah artian dalam bahasa indonesia
[1/2/2011 2:06:53 PM] widji.santoso: bukan arti yg sebenarnya
[1/2/2011 2:07:03 PM] widji.santoso: jika diterjemahkan menurut ejaan arab:
[1/2/2011 2:07:11 PM] enzhiLina Bawekes: ooh
[1/2/2011 2:07:56 PM] widji.santoso: 1. yang dimaksud tanah liat(setangah kering), adalah oksigen dalam bahasa arab
[1/2/2011 2:08:36 PM] widji.santoso: 2. didalam ayat yg sama,, terdapat artian yang jika diartikan adalah zat hidrogen
[1/2/2011 2:09:11 PM] widji.santoso: 3. terdapat kata2 yang dalam artian bahasa arab artinya zat lemas atau nitrogen
[1/2/2011 2:09:48 PM] widji.santoso: 4. tanah (thien) yang dimaksud adalah zat air
[1/2/2011 2:09:56 PM] widji.santoso: hidrogenium
[1/2/2011 2:10:29 PM] widji.santoso: 5. ada kata2 lazib(indonesianya tanah liat), dan itu artinya zat besi
[1/2/2011 2:10:36 PM] widji.santoso: atau ferrum
[1/2/2011 2:10:43 PM] enzhiLina Bawekes: hmmmm...
[1/2/2011 2:11:09 PM] widji.santoso: 6. lalu Tuhan menjadikan adam dari tanah
[1/2/2011 2:11:23 PM] widji.santoso: tanah disini dimaksudkan merujuk pada zat2 anorganik
[1/2/2011 2:11:47 PM] widji.santoso: lalu Tuhan meniupkan ruh kedalam tubuh adam
[1/2/2011 2:12:08 PM] widji.santoso: itu poin 7
[1/2/2011 2:12:15 PM] widji.santoso: jadi genap 7 penciptaan manusia
[1/2/2011 2:12:45 PM] widji.santoso: ngantuk mesti baca
[1/2/2011 2:12:47 PM] widji.santoso: hehhe
[1/2/2011 2:14:01 PM] enzhiLina Bawekes: cpcpcpcpcp
[1/2/2011 2:14:05 PM] enzhiLina Bawekes: whoaaaaa
[1/2/2011 2:14:24 PM] enzhiLina Bawekes: mantraaaapppzzz hehehehe
[1/2/2011 2:14:32 PM] enzhiLina Bawekes: teorinya masuk kok...
[1/2/2011 2:14:56 PM] widji.santoso: itulah sebabnya alQuran tidak diterjemahkan didalam bahasa yg lain
[1/2/2011 2:15:04 PM] enzhiLina Bawekes: iya itu lebih bagus
[1/2/2011 2:15:07 PM] widji.santoso: karena kalo tidak memahami isinya bisa timbul salah tafsir
[1/2/2011 2:15:22 PM] enzhiLina Bawekes: semakin banyak terjemahan, memungkinkan terjadi degradasi contain
[1/2/2011 2:15:24 PM] widji.santoso: ilmuan aja waktu itu bingung memikirkan wktu itu
[1/2/2011 2:15:30 PM] enzhiLina Bawekes: karena bahasa berpengaruh
[1/2/2011 2:15:34 PM] widji.santoso: kok bisa manusia itu dibentuk dari air mani
[1/2/2011 2:15:36 PM] enzhiLina Bawekes: hahahaha
[1/2/2011 2:15:48 PM] widji.santoso: kwkwkw
[1/2/2011 2:16:05 PM] widji.santoso: padahal disebut di kitab, bahwa manusia itu berasal dari air mani
[1/2/2011 2:16:15 PM] widji.santoso: disini aq cma mau beropini:
[1/2/2011 2:16:26 PM] widji.santoso: bahwa sains dan agama itu masih sejalan
[1/2/2011 2:16:41 PM] widji.santoso: karena sains sendiri ada didalam ajaran agama
[1/2/2011 2:16:53 PM] enzhiLina Bawekes: yapp :)
[1/2/2011 2:17:12 PM] enzhiLina Bawekes: that's the big decision and conclusion i think
[1/2/2011 2:17:27 PM] widji.santoso: yaph
[1/2/2011 2:17:37 PM] enzhiLina Bawekes: the main * not big
[1/2/2011 2:17:44 PM] widji.santoso: apalah itu
[1/2/2011 2:17:50 PM] widji.santoso: artinya hampir serupa
[1/2/2011 2:17:51 PM] enzhiLina Bawekes: salute oentoekmoe
[1/2/2011 2:17:53 PM] widji.santoso: :D
[1/2/2011 2:17:54 PM] enzhiLina Bawekes: hahahaha
[1/2/2011 2:17:55 PM] enzhiLina Bawekes: iya2
[1/2/2011 2:18:33 PM] widji.santoso: itulah pandangan yang mematahkan teori orang tua saya waktu saya masih kecil
[1/2/2011 2:18:36 PM] widji.santoso: dan tidak tau apa2
[1/2/2011 2:18:39 PM] widji.santoso: hihihi
[1/2/2011 2:19:04 PM] enzhiLina Bawekes: hahaha
[1/2/2011 2:19:10 PM] enzhiLina Bawekes: iya wajar donk,
[1/2/2011 2:19:18 PM] enzhiLina Bawekes: masih kecil juga qt ga tau apa2
[1/2/2011 2:19:27 PM] enzhiLina Bawekes: lahirnya aja ga diminta, udah dilahirkan
[1/2/2011 2:19:41 PM] enzhiLina Bawekes: menjalani hidup tanpa pemahaman apa2, bingung, dan akhirnya menemukan jawabannya,
[1/2/2011 2:19:52 PM] enzhiLina Bawekes: itu yang uniq menurutku
[1/2/2011 2:20:05 PM] enzhiLina Bawekes: tidak semua yang kita jalani harus tahu lebih dahulu
[1/2/2011 2:20:18 PM] widji.santoso: wkwkwkwkwk
[1/2/2011 2:20:24 PM] widji.santoso: menurutmu,,
[1/2/2011 2:20:34 PM] widji.santoso: bayi kecil itu punya dosa g c?
[1/2/2011 2:21:26 PM] enzhiLina Bawekes: ga lah
[1/2/2011 2:21:28 PM] enzhiLina Bawekes: hahaha
[1/2/2011 2:21:42 PM] widji.santoso: lalu babtis sendiri itu apa sih?
[1/2/2011 2:22:05 PM] enzhiLina Bawekes: nah gimana kalo topik itu qt diskusikan lain waktu
[1/2/2011 2:22:08 PM] enzhiLina Bawekes: ngantuk hahahaha
[1/2/2011 2:22:28 PM] widji.santoso: wkwkwk
[1/2/2011 2:22:36 PM] widji.santoso: siaph nak..
[1/2/2011 2:22:38 PM] widji.santoso: met bo2..
[1/2/2011 2:22:41 PM] enzhiLina Bawekes: yappp
[1/2/2011 2:22:42 PM] widji.santoso: hooaaammm
[1/2/2011 2:23:06 PM] enzhiLina Bawekes: sakit kepala baru abis ngobrol sama Homo Sapiens grade excellent akakakakakak :D
[1/2/2011 2:23:35 PM] widji.santoso: kwkwkwkw
[1/2/2011 2:23:38 PM] widji.santoso: muupp
[1/2/2011 2:23:43 PM] widji.santoso: tdr gih
[1/2/2011 2:23:47 PM] enzhiLina Bawekes: iya thx a lot
[1/2/2011 2:23:52 PM] widji.santoso: tp laen wktu boleh kan ngobrol2 lg?
[1/2/2011 2:23:53 PM] widji.santoso: hehehe
[1/2/2011 2:23:54 PM] enzhiLina Bawekes: aku jadi agak pinter sekarang hahahaha
[1/2/2011 2:24:00 PM] widji.santoso: wew
[1/2/2011 2:24:00 PM] enzhiLina Bawekes: dengan sangat senang hati
[1/2/2011 2:24:03 PM] widji.santoso: ngunu ik
[1/2/2011 2:24:13 PM] enzhiLina Bawekes: sudah lama nih otak ga dipake :P
[1/2/2011 2:24:26 PM] enzhiLina Bawekes: bobo yaaa :)
[1/2/2011 2:24:42 PM] widji.santoso: kwkwkw
[1/2/2011 2:24:49 PM] enzhiLina Bawekes: http://elinbawekes.blogspot.com/2011/01/from-2010-to-2011.html
[1/2/2011 2:24:50 PM] widji.santoso: skali lg met bu2
[1/2/2011 2:24:55 PM] widji.santoso: siph
[1/2/2011 2:24:55 PM] enzhiLina Bawekes: tapi agak rohaniah sorry
[1/2/2011 2:24:56 PM] enzhiLina Bawekes: iya
[1/2/2011 2:24:59 PM] widji.santoso: nanti aq kasi komentar
[1/2/2011 2:25:02 PM] widji.santoso: bagiq tidak masalah
[1/2/2011 2:25:06 PM] enzhiLina Bawekes: pastinya bukan tentang sains hahaha :D
[1/2/2011 2:25:11 PM] widji.santoso: siaph..
[1/2/2011 2:25:13 PM] enzhiLina Bawekes: itu narsisme modern
[1/2/2011 2:25:16 PM] widji.santoso: saya itu orangnya terbuka kok
[1/2/2011 2:25:18 PM] enzhiLina Bawekes: iya bobo dlu yaa
[1/2/2011 2:25:22 PM] widji.santoso: okey
[1/2/2011 6:32:51 PM] widji.santoso: saia sudah membaca blog anda..
[1/2/2011 6:33:25 PM] widji.santoso: mau donk kpn2 diajak maen ke pulau lihaga
[1/2/2011 6:33:26 PM] widji.santoso: :)
[1/2/2011 6:33:27 PM] enzhiLina Bawekes: hahahah
[1/2/2011 6:34:06 PM] enzhiLina Bawekes: nulisnya sa penak dewe
[1/2/2011 6:35:23 PM] widji.santoso: halah...
[1/2/2011 6:35:30 PM] widji.santoso: km itu bisa aja
[1/2/2011 6:35:39 PM] enzhiLina Bawekes: hehehe
[1/2/2011 6:35:46 PM] widji.santoso: tulisan luar biasa sperti itu dibilang sak penak dewe
[1/2/2011 6:35:49 PM] enzhiLina Bawekes: bisa aja apa?
[1/2/2011 6:35:58 PM] enzhiLina Bawekes: hweeeks :P
[1/2/2011 6:36:01 PM] enzhiLina Bawekes: lebayyy
[1/2/2011 6:36:10 PM] widji.santoso: kalo ga lg sak penak'e kaya ape coba
[1/2/2011 6:36:28 PM] enzhiLina Bawekes: akakakakak :D
[1/2/2011 6:36:50 PM] enzhiLina Bawekes: ckckck... lagi terbang melayang ini
[1/2/2011 6:37:46 PM] widji.santoso: eh eh eh eh... ati2 jatuwh
[1/2/2011 6:38:05 PM] widji.santoso: kalo saia mlm taon baru
[1/2/2011 6:38:12 PM] widji.santoso: cman ntn pelem smpe page..
[1/2/2011 6:38:14 PM] widji.santoso: hehe
[1/2/2011 6:38:19 PM] enzhiLina Bawekes: dasar
Tidak ada komentar:
Posting Komentar